Вы читаете журнал [info]vitaly_nasennik

ЖЖ Виталия Насенника - Абсолютная власть

Июн. 15, 2008

10:00 pm - Абсолютная власть

Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry

Абсолютная власть
 
Последние несколько десятков лет в мире происходит создание абсолютной власти. Эта власть невидима, как воздух, хотя почти каждый из нас с нею сталкивается почти ежедневно, и столь же вездесуща. Я не имею в виду власть денег, или даже власть тех, кто эти деньги выпускает, хотя Майер Анхельм Ротшильд в своё время сказал: «Дайте мне возможность выпускать деньги, и мне будет всё равно, кто пишет законы».
 
Я имею в виду власть пластиковых карточек, точнее, власть владельцев электронных платёжных систем, посредством которых осуществляются расчёты по пластиковым карточкам.
 
Вы можете сказать: «Ну что он там ещё насочинял опять? Ну что может быть опасного в обычнейших пластиковых карточках!» Не торопитесь! Сейчас всё объясню.
 
В Интернете широко разошёлся текст неизвестного автора насчёт письма менеджера по маркетингу некоему мистеру Джонсу. Как говорится, «сказка – ложь, да в ней намёк – добрым молодцам урок». Смех смехом, но анализ платёжных транзакций любого конкретного человека позволяет получить исчерпывающее представление о его жизни – его источниках дохода, его интересах, его круге общения… Можно сказать, что полиция становится просто не нужна в плане проведения расследований – владелец базы данных платёжной системы знает абсолютно всё обо всех вместе взятых, и о каждом в отдельности.
 
Кое-какое представление о механизме работы такой власти даёт фильм «Враг государства». Если отбросить ненаучную фантастику о технических возможностях орбитальных средств наблюдения, тем не менее, в нём довольно наглядно показан один очень важный момент – насколько просто уничтожить человека в социальном смысле, если всего лишь заблокировать его расчёты по пластиковым карточкам. И даже нет никакой необходимости искать человека, ловить его, судить, сажать в тюрьму... Просто лишить его возможности пользоваться пластиковыми карточками – и человек уже никуда не может проехать, а пешком далеко не уйдёшь, да и куда идти??? Человек не может купить себе еду, одежду, оплатить жильё, телефон…Он никто и звать его никак!
 
Самое противное в такой ситуации – человек никому ничего доказать не может! Полицейский пользуется пластиковыми карточками, эксперт тоже пользуется пластиковыми карточками, и даже судья пользуется такими же пластиковыми карточками. Журналисты пользуются пластиковыми карточками, парламентарии пользуются пластиковыми карточками, министры… Если человек обратится к ним за помощью, то они, мгновенно осознав, что их ждёт, вздумай они хоть слово сказать против всемогущей расчётной системы, откажут ему в помощи!
 
Единственным фактором, сдерживающим власть расчётных систем, является система наличного денежного обращения. Пока наличные деньги у вас в руках, вам нет необходимости доказывать свою платёжеспособность – наличные деньги говорят сами за себя. Когда у вас в руках имеется только кусок пластика, вы целиком и полностью зависите от благонадёжности платёжной системы.
 
Власть владельцев платёжной системы поистине абсолютна – она безлика, она вездесуща, она всеведуща, она беспощадна, она практически неуязвима. Подавляющая часть общества даже не понимает, как именно эта власть работает.
 
Уже сейчас фразу М.А.Ротшильда можно сформулировать иначе: «Дайте мне возможность проводить транзакции по пластиковым карточкам, и мне будет всё равно, не только, кто пишет законы, но и кто выпускает деньги».

Comments:

From:[info]nestorr
Date:Июнь 17, 2008 08:48 am none (UTC)

О счетах и биографиях

(Link)
Вопрос дилетанта - а "платежная система" имеет дело с личностями или лишь с номерами счетов?
Открывая счет для расчетов по карте, сообщает ли банк в "платежную систему" ФИО-адрес-семейное-положение-количество-любовниц или только номер счета и его состояние?
Или для того, чтобы получить биографию, платежной системе надо обращаться в банк, где открыт счет?
Чур, дураком не обзывать!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Июнь 17, 2008 04:44 pm none (UTC)
(Link)
С личностями. Вы ни разу не пытались оплатить товар в Интернет-магазине? Попробуйте просто посмотреть на форму, которую нужно заполнить, чтобы что-то купить. Там все сведения - номер карточки, имя с фамилией, адрес - всё указывается. Чтобы провести транзакцию банк должен получить подтверждение от платёжной системы, что это именно владелец карточки собственной персоной пытается совершить платёж, в противном случае владелец оспорит эту транзакцию и откажется её оплачивать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]artenonmarte
Date:Июль 18, 2008 02:49 pm none (UTC)

Единственная моя!

(Link)
(песня такая)

>> Единственным фактором, сдерживающим власть расчётных систем,
>> является система наличного денежного обращения.

Так уж и единственным? Я не против того, что наличные деньги - способ получить независимость от контроля за платежами (анонимность), но, в частности, конкуренция платёжных систем - это не фактор сдерживания их власти?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Июль 18, 2008 03:06 pm none (UTC)
(Link)
Именно конкуренция между системой наличного денежного обращения и платёжной системой по банковским картам. Конкуренция между банками-эмитентами пластиковых карт в одной платёжной системе носит сугубо косметический характер, ни в коей мере не противоречит сути изложенного в корневой статье.

"Мечта рабов: рынок, на котором можно купить себе господ" (с) Станислав Ежи Лец

Суть этой "конкуренции" состоит в том, что Вам предлагается самим выбрать себе рабский ошейник - обычный, позолоченный Gold или особый Platinum с удлинённым поводком. Всё отличие между ними - в надписи на ошейнике.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]artenonmarte
Date:Июль 18, 2008 03:27 pm none (UTC)

зачем же так трагично

(Link)
сравнение с ошейником, а тем более с отношением "раб-господин" не очень уместны. На самом деле господином является клиент, и никак не банк. Эмиссия осуществляется банком это да, но "прото-эмитентом" - клиент, ибо под него (под его обеспечение) эмитируются деньги. Это раз.

Банк готов удавиться за клиента. Ну, правда, за хорошего клиента - говорю по опыту работы с банкирами. Это два.

Понимаю, что первые два возражения - не совсем по сути. Это исключительно по поводу ваших метафор, а так же по поводу излишнего пафоса.

Что касается платёжных систем, скажите: веб-мани, яндекс-деньги etc - не альтернатива?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Июль 18, 2008 05:39 pm none (UTC)
(Link)
"Клиент должен быть облизан и обобран" (с) Е.Чичваркин

Очень рекомендую две книги:
1) "Бегство от свободы" Эрих Фромм
2) "Манипуляция сознанием" С.Г.Кара-Мурза

Замочком на ошейнике служит мысль, что клиент является господином. Это я Вам как бывший банкир говорю.

Веб-мани, яндекс-деньги и прочая лабуда не конкуренты пластиковым карточкам, потому что банкоматов Visa на каждом углу понатыркано, а эти мелочёвки позволить себе такого не могут. Никакой ларёк не в состоянии тягаться с крупной сетью супермаркетов.

"Конкуренция - это грех" (с) Дж.Д.Рокфеллер
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:[info]veretyahin
Date:Июль 24, 2008 02:38 pm none (UTC)
(Link)
«сравнение с ошейником, а тем более с отношением "раб-господин" не очень уместны. На самом деле господином является клиент, и никак не банк.»

Для рабовладельца самым лучшим является тот раб, который уверен, что свободен.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:[info]ex_powershi
Date:Август 30, 2008 12:43 pm none (UTC)
(Link)
+
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]anker_net
Date:Октябрь 20, 2008 01:08 am none (UTC)
(Link)
А разве изначально расчет купюрами не подразумевал тоже, что сейчас карточки? Купюры где? В банке, значит кроме как купить палку колбасы, ну может быть авто, Вы всеравно не сможете. И полицейский, и судья тоже, а те кому принадлежат заводы в основной части своей и являются банкирами.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Октябрь 20, 2008 12:55 pm none (UTC)
(Link)
Расчёт купюрами не требует технических средств визуализации (ТСВ), а расчёт по карточкам - требует, и вы зависите от добросовестности владельца ТСВ, когда пытаетесь доказать свою платежеспособность или произвести оплату.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]videoelektronic
Date:Декабрь 11, 2009 06:06 pm none (UTC)

следовательно, нужно оставить одного владельца платёж

(Link)
И таким единственным владельцем платёжной системы должно стать демократическое Государство.
В таком случае законодательно должны быть прописаны жёсткие законы, определяющие пределы и случаи "ручного" влезания гос.чиновника в автоматизированную платёжную систему.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Декабрь 12, 2009 05:57 am none (UTC)
(Link)
:)

Посмотрите фильм "Враг государства"! В нём речь идёт о "самом демократичном из всех государстве".

Жёсткая регламентация не поможет. Дело в том, что государство - это всего лишь идея. В каждом конкретном случае речь идёт о конкретном человеке, который обосновывает свою деятельность именем государства. А уж насколько его деятельность соответствует или не соответствует интересам государства - это ещё надо разбираться.

Вот Вы ратуете за разделение властей. Я тоже поддерживаю этот принцип. Вы же предлагаете сконцентрировать ещё и финансовую власть в руках государства! Дело в том, что государство принципиально отличается от любого другого объединения людей - у государства есть право на насилие. Собственно, это основная функция государства. Так вот, имея право на насилие, государство (точнее - люди, прикрывающиеся интересами государства) пренепременно воспользуется своими возможностями.

Начнём рассмотрение, скажем, с тайны личных сообщений. Случаи влезания государства вроде как регламентированы и в России, и в США. Однако, посмотрите, как оно в результате вывернулось - достаточно спецслужбам прикрыть свою деятельность тем, что они, дескать, занимаются борьбой с терроризмом, и они получают практически неограниченные возможности по подслушиванию телефонных разговоров, перехвату электронных и почтовых сообщений и т.д.

Аналогично будет и с пластиковыми карточками. Любого несогласного тут же заподозрят, что он финансирует деятельность террористических организаций, заморозят ему все карточки на пол-года, потом, может быть извинятся, если он до той поры с голоду не помрёт.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]martinis09
Date:Май 5, 2010 09:53 am none (UTC)

Революция коммунитаризма

(Link)
«Будущее, научиться больше у Геззеля, чем у Маркса» Кейнс

Подчинить задачам общества всю силу денег и не стать их рабом – главная задача нашего времени. И она вполне разрешима, только нужно давать правильное целеполагание – чьи интересы защищать – общества или финансовой элиты. Сейчас мы оказались перед точкой бифуркации - смена денежного информационного носителя при отказе от бумаги и неминуемый переход на чисто электронную компоненты означает резкое уменьшение роли государства. Но это означает и окончательную победу над обществом частного финансового капитала, являющегося на сегодня единственным эмитентом счетных денег – частных денежных электронных документов. С учетом того, что мировой капитал имеет склонность к концентрации, к власти придет абсолютно нелегитимная узкая социальная группа парамасонерского типа. Но таких функций общество в сознательном состоянии им никогда не передаст (находясь в сознательном состоянии – но кто знает…), поэтому огосударствление финансового сектора неминуемо.

Деньги в электронной форме должны остаться государственными в огосударствленной финансовой системе (и естественно не связанными с currency board). Еще одно требование – деньги должны дать подъем в экономике – перед глазами пример Японии и ее переход на однокомпонентные электронные деньги с демерреджем. Мы неминуемо подошли к «нестандартным» геззелевским деньгам в их электронном воплощении.Они способны изменить формацию общества, заменяя насилие над классом, насилием над абстракцией – кредитным процентом - в комплексе с открытостью информации сетевого планирования в рамках «электронного правительства», переформатированием банковской системы в единый огосударствленный (общественный) банк и пересмотром права наследования в пользу социума. Т.е. гезелевские деньги предопределяют неминуемый поворот от либерализма к коммунитаризму

как-то так)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Май 5, 2010 10:16 am none (UTC)
(Link)
Повторяю - покажите мне механизм защиты от злоупотреблений, обозначенных мною в статье.

Вот представьте - у Вас есть пластиковая карточка, по которой Вы осуществляете доступ к своим электронным деньгам (да хоть и гезеллевским, с демерреджем, не в нём дело). И вот в один день Вы вдруг обнаруживаете, что Ваша карточка не работает - система говорит, что она Вас знать не знает, и счёта у Вас нет, и денег никаких никогда у Вас не было, и где Вы взяли эту поддельную карточку она не знает, но уже сообщила компетентным органам, чтобы они Вас поймали и это выяснили, и патрульная машина уже выехала к терминалу. При попытке проверить Вашу личность по базе данных выясняется, что Вы - наркоторговец по кличке "Верблюд".

Ваши действия?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]martinis09
Date:Май 5, 2010 10:56 am none (UTC)
(Link)
где-то я говорил об отказе от "старого доброго бумажного паспорта"?)

"Враг государства" - проблема преувеличена - во-первых, представьте, во что обошелся эксперимент по слежению за неким абстрактым Уиллом Смитом? с десяток лимонов, минимум - подобные кунштюки по отношению к каждому гражданину нереальны - бюджет государства закончится за пару недель. Полицейсоке государство крайне дорого, неэффективно и некомфортно для проживания.

во-вторых, мы не говрим о простой смене денежной системы, а говорим о переходе в другую политэкономическую формацию - http://martinis09.livejournal.com/139675.html#cutid1 - "четвертая политическая теория" (вероятнее всего получит название "коммунитаризм")
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Май 5, 2010 02:16 pm none (UTC)
(Link)
По мере развития электронных платёжных систем сбор информации о человеке и её анализ будут значительно упрощаться и удешевляться. Уже сейчас можно провести довольно подробное расследование чисто через Интернет, а для компьютерщика из платёжной системы пошариться по собственной базе данных вообще никаких затруднений не вызывает.

В том-то всё и дело, что это традиционное полицейское государство дорого (хотя Китай и даже Белоруссия не загибаются), а вот электронное полицейское государство - дешево и сердито!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]martinis09
Date:Май 5, 2010 09:35 pm none (UTC)
(Link)
вопрос целеполагания - если нужно, то это возможно и сейчас - есть опасения - для начала выкините мобильник и отсодинитсь от интернета. Кстати, у Вас стоит Вэб-камера - то вариант еще и сэкономить на просматривающих устройствх у Вас дома

главный вопрос - кому выгодо

если строится гос-во на третьем принципе из триада (см. ссылку) - то особенного смысла нет, если строится госудрство, а вот когда суперконцентрация власти в руках парамассонерской элиты приведет к распределительной экономике (читам Аттали) и политика окончательно заменится политтехнологиями и с промыванием мозгов - то этот контроль будет крайне полезным

но тогда устройства контроля будут стоять уже и в утюгах и чайниках...

чуть шире - здесь - http://martinis09.livejournal.com/135886.html#cutid1
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Май 6, 2010 03:07 am none (UTC)
(Link)
Давайте не будем углубляться в дебри, а разберём конкретный вопрос - злоупотреблений госчиновником своим служебным положением и облегчение этого злоупотребления в результате введения электронных платежей и электронного документооборота в соответствии с предлагаемой Вами концепцией. Меня интересует критический анализ этой идеи с позиции "слабых сторон" и предлагаемые защитные механизмы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]martinis09
Date:Май 6, 2010 02:51 pm none (UTC)
(Link)
прочитайте еще раз материал +
http://vitaly-nasennik.livejournal.com/13297.html?thread=431089#t431089

пример - сейчас ЦБ тоже вполне может напечать НН-ное количество денег, но с контролем кое-как справляются
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]aleksandrk1
Date:Май 11, 2010 05:45 am none (UTC)
(Link)
Если народ пассивно отстаивает свои права, то все возможно. Но рабами могут сделать Вас и в недоцивилизованном, лишенном электронных коммуникаций Сомали. Очевидно корень проблемы не в пластиковой карточке.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Май 11, 2010 06:59 am none (UTC)
(Link)
Я уже объяснял, правда, не Вам - учтите цену вопроса. Сейчас, когда документооборот бумажный, ущучить конкретного человека - затруднительно, требует больших организационных мероприятий. С повсеместным введением электронных платежей по карточкам при отсутствии альтернативы в виде наличных бумажных денег - всё значительно упрощается и облегчается для лиц, выступающих по именем государства.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Июль 29, 2010 05:51 am none (UTC)

Письмо

(Link)
Дорогой мистер Джонс,

Мы заметили, что Вы давно не покупали никаких презервативов в SpiffyMart. (Последний раз это было 8 недель назад). К тому же прекратили покупать предметы женской гигиены, но стали больше покупать замороженной пиццы и обедов быстрого приготовления. Из этого ясно, что миссис Сандерс покинула Вас. (Может, это и к лучшему - она ведь покупала такие дешевые шампуни, которые явно не добавляли ей привлекательности). База данных почтового отделения подтверждает, что она сменила свой адрес. Примите наши соболезнования.

Мы полагаем, что горяченькое порно-видео поможет Вам пережить этот стресс. Если Вы чувствуете себя одиноким - просмотрите наш каталог. Купите кассеты не откладывая и мы добавим 1 кассету бесплатно!

Искренне Ваш, Менеджер по сбыту.

P.S. Помните ту блондинку, которую Вы угощали в прошлую субботу двойным мартини в баре O`Dougles? Забудьте о ней! Она уже много месяцев чем-то инфицирована и является постоянным клиентом аптеки Acme Pharmacy. (Ее домашний компьютер в одной сети с нашим). И неизвестно, что можно от нее подцепить. А наши видеокассеты совершенно безопасны.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]tranceriver
Date:Октябрь 9, 2010 06:51 am none (UTC)
(Link)
у меня об этом цикл статей есть, враг государства конечно хороший пример,только вот Net пример к гораздо лучше,там действительно человека лишили всего а при выходе в сеть начинали сразу искать. Хотя фильм топорный. Не забыть добавить в солянку интернет (социальные сети) и биометрию+камеры на каждом шагу и комендантский час - для детей уже ввели, значит и взрослым дядкам и теткам скоро придется отгрести тоже. Еще добавим глупость и доверчивость людей и неосведомленность,страшненькая картина не правда ли?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Октябрь 9, 2010 07:10 am none (UTC)
(Link)
Полностью согласен.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]destinydesign
Date:Октябрь 14, 2010 04:40 am none (UTC)
(Link)
Пластиковые карточки и электронные расчеты - это инструменты. Как говаривал Гоголь, топором можно рубить дрова, а можно головы. Все зависит от человека в чьих руках он находится. Поэтому единственным средством защиты от злоупотреблений своим положением (при использовании платежной электронной платежной системы и пластиковых карточек), является морально нравственное воспитание людей. А в этом отношении "свобода слова" представляется большей угрозой, чем удобный инструмент расчетов, который позволяет вычислить не только террористов, но и браконьеров, контробандистов, проституток и других "паразитов".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Октябрь 14, 2010 04:56 am none (UTC)
(Link)
Говорите, морально нравственное воспитание людей? А кто их воспитывать будет? А как воспитывать тех, кто не хочет быть воспитанным?

И, кстати, далеко не единственным. Отличным средством против злоупотреблений являются механизмы обратной связи в обществе. Если они есть, то уже неважно, какое мировоззрение у конкретного человека, какое воспитание, какая система ценностей. А вот если их планомерно и методично уничтожать, как этим занимается нынешний режим, тогда таки да, кроме как на нравстенность уповать больше не на что. А нравственность тоже очень легко развратить, о чём писал ещё Макиавелли. И теория игр тоже самое гласит - если индивидууму выгодно нарушение правил, то ничем это предотвратить нельзя. А вот неотвратимость наказания (но не его жестокость!) как раз и является таким механизмом обратной связи, удерживающим даже самых аморальных типов от нарушений и злоупотреблений (и, соответственно, неудерживающим при отстутствии неотвратимости).

Я не отрицаю необходимость нравственного воспитания населения, но я категорически не согласен с тем, что это должен быть единственный способ защиты от злоупотреблений. Тут уместны следующие поговорки - "не складывай все яйца в одну корзину" и "на Бога надейся, а сам не плошай".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]destinydesign
Date:Октябрь 14, 2010 08:37 am none (UTC)
(Link)
Согласен. с единственностью я погорячился. Про обратную связь тоже согласен. У меня в журнале есть одно, по моему мнению, интересное предложение, но оно требует социальной активности (если интересно http://destinydesign.livejournal.com/5138.html). Еще одно зреет, скоро опубликую.

>> Говорите, морально нравственное воспитание людей? А кто их воспитывать будет? А как воспитывать тех, кто не хочет быть воспитанным?
Основным инструментом воздействия на сознание человека (воспитание) является "СЛОВО". Раньшьше и сейчас в больших семьях воспитанием занимаются бабушки и дедушки. А сейчас пока папа и мама вкалывают на работе, дети в основном воспитываются телевизором, интернетом, компьютерными играми, улицей... то есть теми кому они подконтрольны. Существуют конечно воспитанники книгами (традиционными культурными ценностюями и икусством), у них есть критическое мышление и своя точка знения, но их все меньше и меньше... сами знаете почему. Таким образом воспитанием в обществе занимаются все кто распространяет (или не распространяет) информацию (слова), в том чите и вы, и я. Только у кого-то федеральный телеканал, а кого-то блог со скромной посещаемостью.

>> вот неотвратимость наказания (но не его жестокость!) как раз и является таким механизмом обратной связи, удерживающим даже самых аморальных
>> типов от нарушений и злоупотреблений (и, соответственно, неудерживающим при отстутствии неотвратимости).
Получаем, первый вариант филосовскую задачку "кто будет сторожить сторожей?" (поскольку государство - это конкретные люди) и рост бюрократического аппарата со всеми вытекающими последствиями, или, второй вариант, надо взращивать и воспитывать совесть, чтоб каждый сам себя контролировал. Как? Словом и делом. Точнее пока ответить не могу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]destinydesign
Date:Октябрь 14, 2010 08:42 am none (UTC)
(Link)
В общем абсолютная власть над умами, круче абсолютной власти над финансовыми потоками. ИМХО.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:[info]vitaly_nasennik
Date:Октябрь 16, 2011 12:29 am none (UTC)
(Link)
Представьте себе большой красивый корабль "Титаник". Чтобы оценить, переплывёт он Атлантику или нет, куда нужно смотреть? На богатство отделки салонов? На удобство в каютах? Или таки на дыры в трюме?

Смотреть надо на всё, но прежде всего - на слабые места. И не "через розовые очки".
(Ответить) (Parent) (Thread)